Okrรบhly stรดl ASB: Preฤo chcรบ architekti sรบลฅaลพiลฅ?
Sรบลฅaลพe nรกvrhov prinรกลกajรบ vyhlasovateฤพom za relatรญvne mรกlo peลazรญ veฤพa muziky. Hoci sรบลฅaลพรญ veฤพmi pozvoฤพna pribรบda, predstavitelia samosprรกv aj sรบkromnรญ investori sรบ stรกle v ich vyhlasovanรญ zdrลพanlivรญ. Akรฉ sรบ prรญฤiny a dรดsledky tohto stavu?
Na tieto aj ฤalลกie otรกzky sme sa pokรบsili nรกjsลฅ odpoveฤ pri okrรบhlom stole ฤasopisu ASB. Pozvanie na diskusiu prijali Pavol Paลรกk, renomovanรฝ slovenskรฝ architekt s dlhoroฤnรฝmi praktickรฝmi skรบsenosลฅami a ฤlen poroty mnohรฝch domรกcich aj zahraniฤnรฝch sรบลฅaลพรญ, Imrich Pleidel, predseda Slovenskej komory architektov, ktorรฝ architektov zastupuje pri rieลกenรญ praktickej agendy s รradom pre verejnรฉ obstarรกvanie ฤi s predstaviteฤพmi samosprรกvy v mestรกch a obciach, Andrej Alexy, architekt strednej generรกcie s osobnรฝmi skรบsenosลฅami ako ฤlen poroty aj ako รบฤastnรญk sรบลฅaลพรญ, a Katarรญna Bohรกฤovรก, mladรก architektka, ktorรก spolu s kolegami zรญskala druhรบ cenu v nedรกvnej sรบลฅaลพi v Trenฤรญne a okrem vlastnej praxe pรดsobรญ aj na FA STU.
Pavol Paลรกk: โMnohรฉ svetovรฉ architektรบry stoja prรกve vฤaka tomu, ลพe sa totรกlne ignoroval hlas verejnosti.โ | Andrej Alexy: โSรบลฅaลพ dokรกลพe ateliรฉr veฤพmi vรกลพne vyฤerpaลฅ. Sรบ to spravidla dva mesiace roboty s nejasnรฝm vรฝsledkom.โ |
Imrich Pleidel: โPorotca sa niekedy nevie odosobniลฅ od nรกvrhov, ktorรฉ posudzuje, automaticky vidรญ svoje, eลกte lepลกie rieลกenie.โ | Katarรญna Bohรกฤovรก: โPre nรกs boli informรกcie o tom, ฤo verejnosลฅ oฤakรกva, dรดleลพitรฉ pred sรบลฅaลพou a pomohli nรกm zvรฝลกiลฅ urฤitรบ mieru citlivosti.โ |
V poslednom obdobรญ rezonovali nielen v odbornej obci, ale aj medzi verejnosลฅou na Slovensku dve sรบลฅaลพe, ktorรฝch zadanie rieลกilo veฤพkรฉ รบzemia v mestรกch. Iลกlo o centrรกlnu rozvojovรบ os Petrลพalky a urbanistickรบ sรบลฅaลพ v Trenฤรญne. Sรบลฅaลพe mali rรดzny postup, najmรค ฤo sa tรฝka zaฤlenenia participatรญvneho procesu. Pรกn Pleidel, ako vy hodnotรญte tieto dve sรบลฅaลพe z pohฤพadu Slovenskej komory architektov?
Imrich Pleidel: Prvรก fรกza v Bratislave naznaฤovala, ลพe to bude jedna excelentnรก ukรกลพka, ako treba postupovaลฅ pri sรบลฅaลพi nรกvrhov, celรฝ priebeh, obsadenie aj zaslanรฉ nรกvrhy eลกte dokumentujรบ zdravosลฅ tohto procesu, otรกzky a pochybnosti sa vลกak otvรกrajรบ v sรบvislosti s ฤaลกรญm procesom dorokovania obchodnรฝch podmienok s vรญลฅazom sรบลฅaลพe. Zaฤalo sa poukazovaลฅ na moลพnosลฅ viacerรฝch vรญลฅazov, s ฤรญm sme my ako komora nesรบhlasili. Ak raz prรญde niekto prvรฝ do cieฤพa, tak je prvรฝ a nepochybne to tak jednoznaฤne formulovala vo svojom vรฝroku aj porota. Neboli tam ลพiadne ฤalลกie ceny a odmeny, ฤo sa dรก overiลฅ z protokolu sรบลฅaลพe. Za komoru musรญm vyjadriลฅ prekvapenie, ako vลกelijako mรดลพu vyhlasovatelia narรกbaลฅ so sรบลฅaลพnรฝmi podmienkami, respektรญve vykladaลฅ zรกkon. To je prekrรบtenie o 180 stupลov, ako vnรญmal vyhlasovateฤพ to, ลพe vรญลฅaz je len jednรฝm z oslovenรฝch v rokovacom konanรญ. Celรฝ proces je momentรกlne v zahmlenom stave. Pri inรฝch sรบลฅaลพiach sa podarilo elegantne dospieลฅ k tomu, ลพe zรกkazku realizoval vรญลฅaz sรบลฅaลพe nรกvrhov. Precedensov je viac โ v ลฝiline, Martine, Pieลกลฅanoch. Tu obstarรกvateฤพ spochybลuje vรฝsledok sรบลฅaลพe, ktorรบ sรกm vyhlรกsil a v ktorej chcel nรกjsลฅ najlepลกรญ nรกvrh. Potom vลกak hฤพadal cesty, ako vykฤบznuลฅ zo vzลฅahu s vรญลฅazom.
Sรบลฅaลพ v Bratislave bola vyhlรกsenรก skรดr, neลพ zaฤal participatรญvny proces, zatiaฤพ ฤo v Trenฤรญne to bolo prรกve naopak. Ktorรฝ postup je sprรกvny?
I. P.: Niฤ nebrรกni tomu, aby bola vyhlรกsenรก ideovรก sรบลฅaลพ a jej vรฝsledky sa potom predloลพili verejnosti. Otรกzka je, ฤi proces so zapojenรญm verejnosti od zaฤiatku mรก len pozitรญvne efekty. Vieme, ลพe medzi verejnosลฅou je nรกvrhov veฤพa a v รบvodnej fรกze je dobrรฉ nechaลฅ odbornรญkov v pokoji robiลฅ svoju prรกcu a verejnosลฅ nech sa vyjadrรญ potom. Mรกme tu aj zastupiteฤพskรบ demokraciu, takลพe proces je korektnรฝ, ak ide cez miestne zastupiteฤพstvรก.
Ako vnรญmate fakt, ลพe do bratislavskej sรบลฅaลพe priลกlo 15 nรกvrhov a do trenฤianskej 59?
Katarรญna Bohรกฤovรก: V prรญpade petrลพalskej sรบลฅaลพe som pรดsobila na magistrรกte eลกte v ฤase, keฤ bola vypรญsanรก a vyhodnocovala sa. Bola som teda na druhej strane ako sรบลฅaลพiaci, takลพe to nemรดลพem komentovaลฅ. Je to odrazom prรญpravy tรฉmy a atraktรญvnosti, spรดsobu komunikรกcie sรบลฅaลพe. Ak by som dnes mala hypoteticky rozhodovaลฅ, ktorej z tรฝchto dvoch sรบลฅaลพรญ sa zรบฤastnรญm, urobila som to istรฉ, iลกla by som do Trenฤรญna. Dรกval pocit, ลพe sรบลฅaลพ bude maลฅ kredit a pre mladรฉho ฤloveka to bol signรกl, ลพe tam treba byลฅ a architektonicky sa vyjadriลฅ. Sรบ sรบลฅaลพe, ktorรฉ jednoducho nemรดลพe architekt obรญsลฅ. Proces v Trenฤรญne vytvoril v mladej generรกcii dรดveru, a preto sa rozhodla tak vehementne vstรบpiลฅ do sรบลฅaลพe.
Je teda Trenฤรญn nieฤo ako povinnosลฅ, โa mustโ? ฤo na to Bratislava, kde bol poฤet รบฤastnรญkov ลกtvrtinovรฝ, hoci tam sa prihlรกsili renomovanรฉ architektonickรฉ a urbanistickรฉ ateliรฉry?
Pavol Paลรกk: Trenฤianska sรบลฅaลพ bola prรญkladne komunikovanรก eลกte pred zadanรญm sรบลฅaลพnรฝch podmienok. Bolo tam vidno veฤพmi silnรฝ mladistvรฝ a ofenzรญvny aktivizmus zapรกjajรบci obyvateฤพov. Vytvorilo to vรฝbornรฉ povedomie. Okolo bratislavskej sรบลฅaลพe to tak nebolo. Aj tak si myslรญm, ลพe bratislavskรก sรบลฅaลพ rieลกila oveฤพa zรกvaลพnejลกรญ problรฉm, nielen ฤo sa tรฝka veฤพkosti. V Trenฤรญne to bolo veฤพmi atraktรญvne โpredanรฉโ. Bolo jasnรฉ, ลพe nejde len o zรกleลพitosลฅ trenฤianskeho magistrรกtu, ale aj obyvateฤพstva. Je to dobrรฝ prรญklad komunitnej mestskej demokracie, ako by sa malo pristupovaลฅ k takรฝmto tรฉmam. Eลกte vรคฤลกia sรบลฅaลพ sa konala na Keลพmarskรบ chatu, kde priลกlo vyลกe 90 nรกvrhov, a teraz sa skonฤila sรบลฅaลพ na leopoldovskรบ radnicu, kde priลกlo 52 nรกvrhov.
I. P.: Len na doplnenie, v bratislavskom prรญpade iลกlo o zรญskanie nรกvrhu ako podkladu k รบzemnรฉmu rozhodnutiu a bola tam potrebnรก รบzka spoluprรกca s dopravnรฝm inลพinierom, v Trenฤรญne to bolo voฤพnejลกie a iลกlo o zรญskanie ideovรฉho rieลกenia, ktorรฉ mรดลพe, ale nemusรญ byลฅ v plnom rozsahu pouลพitรฉ na spracovanie novรฉho รบzemnรฉho plรกnu. Bol to typickรฝ nรกkup myลกlienok.
V prรญpade Trenฤรญna ide okrem inรฉho o naplnenie volebnรฉho programu primรกtora Richarda Rybnรญฤka. O ฤo ide v Petrลพalke, ktorรก mรก dvojnรกsobnรฝ poฤet obyvateฤพov oproti Trenฤรญnu? O eurofondy?
Andrej Alexy: Zdรก sa, ลพe รกno. Z odbornรฉho hฤพadiska mรกm vลกak pocit, ลพe petrลพalskรก sรบลฅaลพ mala potvrdiลฅ alebo vyvrรกtiลฅ pรดvodnรบ ideu stanovenรบ vรฝsledkami sรบลฅaลพe z roku 1969, keฤ boli udelenรฉ tri rovnocennรฉ tretie ceny, z ktorรฝch sa vykreovala koncepcia sรบฤasnej Petrลพalky. Koncepcia bola postavenรก na prieฤnej osi, trase B s metrom ฤi rรฝchlodrรกhou, ktorรก by bola centrรกlnym zvรคzujรบcim mestskรฝm priestorom. Osou, ktorรก previaลพe Petrลพalku s centrom Bratislavy. Bratislavskรก sรบลฅaลพ, o ktorej sa rozprรกvame, bola podฤพa mลa presne o tomto: ฤi potvrdรญ pรดvodnรบ koncepciu, alebo ju vyvrรกti. Petrลพalka sa 40 rokov vyvรญjala bez tejto chrbtice, osi, v ktorej by sa kumulovala vyลกลกia obฤianska vybavenosลฅ. Dรดsledkom toho bolo, ลพe sa centrรกlne mestskรฉ funkcie dostali do okrajovรฝch ฤastรญ sรญdliska. Nรกsledkom toho je masรญvna deurbanizรกcia centra Petrลพalky, priฤom vnรบtri sa vytvorila zvyลกkovรก zeleล, priestor, ktorรฝ obyvatelia prijali za svoj, zลพili sa s nรญm, hoci nebol nijako komponovanรฝ a dodnes je to rezerva pre budรบce centrum. V architektonickej obci rezonovali dva silnรฉ princรญpy: potvrdiลฅ ideu centrรกlnej nosnej osi alebo ju vyvrรกtiลฅ a spraviลฅ z tohto priestoru park. Je to legitรญmna debata a sรบลฅaลพ iba potvrdila tieto dva polarizujรบce pohฤพady. To, ลพe sa vรฝsledky odsรบvajรบ, je sฤasti pretrvรกvajรบci vnรบtornรฝ boj o tรบto ideu. A do toho vstupujรบ eurofondy a zรกujmovรฉ skupiny, je to, ลพiaฤพ, veฤพmi neprehฤพadnรก situรกcia.
Do akej miery treba braลฅ do รบvahy hlas verejnosti? Pred sรบลฅaลพou, po sรบลฅaลพi?
P. P.: To je veฤพmi ลฅaลพkรก otรกzka. Mnohรฉ svetovรฉ architektรบry stoja prรกve vฤaka tomu, ลพe sa totรกlne ignoroval hlas verejnosti. A sรบ mnohรฉ oลกklivosti, ktorรฉ vznikli, pretoลพe sa poฤรบval hlas verejnosti. Na to nie je recept. To ani nie je o tom, ฤi verejnosลฅ mรก vkus alebo nemรก. ลฝijeme v dobe, keฤ sa verejnosลฅ poฤรบvaลฅ musรญ, ฤi sa nรกm to pรกฤi, alebo nie. Je to na oltรกr demokracie.
I. P.: Naprรญklad spรดsob, ktorรฝ bol zvolenรฝ pri vรฝbere farebnรฉho rieลกenia konลกtrukcie starรฉho mosta, to je degradรกcia komunikรกcie s verejnosลฅou, akรกsi anketa. Bol to skรดr vรฝsmech, keฤ rieลกenie uลพ bolo pripravenรฉ. Mรกm prรญklad z Gรถteborgu. Mesto bude oslavovaลฅ 400. vรฝroฤie zaloลพenia a pripravuje novรฝ รบzemnรฝ plรกn vรฝznamnej ฤasti mesta, ktorรฝ prezentuje vo forme pavilรณnu na brehu rieky. Je otvorenรฝ denne a prรบdia tam zรกstupy ฤพudรญ, verejnosti, odbornรญkov. Architekti tam majรบ rรดzne workshopy a stretnutia, ukazujรบ rรดzne moลพnosti, ako sa dรก modelovaลฅ รบzemie. Aj toto je moลพnosลฅ, zahลลa verejnosลฅ, ale podklady pripravujรบ odbornรญci.
Nejde najmรค o pocit, ลพe obyvatelia nezostali bokom, ลพe mohli spolurozhodovaลฅ trebรกrs o farbe mosta? Aby si mohli povedaลฅ, ลพe za primรกtorovania toho a toho nรกm dovolili rozhodnรบลฅ a pri najbliลพลกรญch voฤพbรกch si spomenรบ, komu patrรญ hlas? Nie sรบ v Gรถteborgu obyvatelia aktรญvnejลกรญ?
A. A.: To sรบ spojenรฉ nรกdoby. Prรกca s verejnosลฅou sa dlhodobo zanedbรกvala. Nie je to vลกak len na architektoch, ktorรฝch รบlohou je pripraviลฅ projekty, odbornรฉ podklady, je to skรดr na vedenรญ mesta, na magistrรกte, ktorรฝ by mal dlhodobo komunikovaลฅ s verejnosลฅou a zlepลกiลฅ obraz pripravovanรฝch investiฤnรฝch procesov. Zatiaฤพ stรกle vo verejnosti pojem architekt alebo investรญcia vyvolรกva negatรญvne emรณcie a obavy. V sรบvislosti s blรญลพiacimi sa voฤพbami som si vลกimol bilbord, ktorรฝ hovorรญ: โZabrรกnili sme vรฝstavbe polyfunkฤnรฉho sรบboru…โ To majรบ byลฅ plusovรฉ body (?!), keฤ politik zabrรกni vรฝstavbe? Nemalo by to byลฅ naopak? รlohu politikov by malo byt hovoriลฅ s obฤanmi, vysvetฤพovaลฅ. Potom bude verejnosลฅ viac otvorenรก, rozhฤพadenรก, bude viac chรกpaลฅ tieto procesy. Zatiaฤพ sa, ลพiaฤพ, stavia do รบlohy odporcu.
Koฤพko z pripomienok verejnosti ste vo svojom trenฤianskom nรกvrhu brali do รบvahy?
K. B.: Nรกลก prรญbeh bol trochu dlhลกรญ. Pred tromi rokmi sme spracovรกvali so ลกtudentmi ideovรฉ nรกpady na niektorรฉ segmenty. Pre nรกs boli informรกcie o tom, ฤo verejnosลฅ oฤakรกva, dรดleลพitรฉ pred sรบลฅaลพou a pomohli nรกm vo zvรฝลกenรญ urฤitej miery citlivosti. Omnoho ฤพahลกie sa nรกm nรกvrh robil, lebo bolo jasnรฉ, ฤo musรญme uchopiลฅ. Preto odpoveฤ na otรกzku, ฤi verejnosลฅ pred alebo po sรบลฅaลพi, je, ลพe pred. ล peciรกlne pri urbanistickรฝch sรบลฅaลพiach, kde je รบloha verejnosti dรดleลพitรก. V Trenฤรญne verejnosลฅ dva a pol roka videla, ลพe je to definovanรก dlhodobรก cesta s jasnรฝm cieฤพom. Formรกlne zapojenie verejnosti zakrรฝva nieฤo, ฤo je vopred uลพ zadefinovanรฉ.
V rozhovore pre ASB Richard Rybnรญฤek vyslovil obavu, ลพe ak neprejde so svojรญm tรญmom novembrovรฝmi komunรกlnymi voฤพbami, mรดลพe jeho รบsilie vyjsลฅ nazmar.
K. B.: V prรญpade Trenฤรญna je uลพ teraz takรฝ vรฝraznรฝ generaฤnรฝ tlak, ลพe ani prรญpadnรก zmena na ฤele magistrรกtu by nemala zahataลฅ nastรบpenรบ cestu. Urฤite budรบ podrobenรญ otรกzke, ฤo ฤalej, lebo celรฝ proces je veฤพmi dobre naลกtartovanรฝ.
Keฤ Katka Bohรกฤovรก hovorila o tom, koฤพkokrรกt bola v Trenฤรญne a ako jej to pomohlo, ako potom vyznieva, ลพe vรญลฅazom sรบลฅaลพe je ลกvรฉdsky ateliรฉr? Ako je to so zahraniฤnou รบฤasลฅou v takรฝchto sรบลฅaลพiach โ tak na strane poroty, ako aj na strane sรบลฅaลพiacich?
P. P.: Urฤite by v naลกich porotรกch mali byลฅ zahraniฤnรญ architekti, lebo sa tam vyberajรบ ฤพudia, ktorรญ tomu rozumejรบ, kontexty veฤพmi rรฝchlo pochopia. Navyลกe si mรดลพeme navzรกjom odovzdรกvaลฅ skรบsenosti, nรกzory a pri spoloฤnom hodnotenรญ funguje spoloฤnรก reฤ, hoci mรดลพeme maลฅ aj odliลกnรฉ stanoviskรก. Ja v tom vidรญm jednoznaฤnรฝ prรญnos, navyลกe prรญtomnosลฅ znรกmeho zahraniฤnรฉho architekta v porote na Slovensku zvyลกuje jej dรดveryhodnosลฅ.
Ako ste zo strany poroty vnรญmali nรกvrhy zo zahraniฤia v sรบลฅaลพi o Keลพmarskรบ chatu ฤi Leopoldovskรบ radnicu?
P. P.: To, ฤo vnรญmate, je dobrรฝ architekt, dobrรฝ nรกvrh.
I.โP.: Nemรดลพeme sa hraลฅ len na naลกom slovenskom piesoฤku, sme sรบฤasลฅou eurรณpskeho priestoru a aj my sa chceme zรบฤastลovaลฅ zahraniฤnรฝch sรบลฅaลพรญ a ponรบkaลฅ svoje sluลพby v zahraniฤรญ. Vzรกjomnรฉ hosลฅovanie je obojstranne veฤพmi prรญnosnรฉ. Sme konfrontovanรญ nielen s tรฝm, ฤo mรกme tu doma v naลกej izbiฤke, ale aj s tรฝm, ฤo je vonku.
P. P.: Len by som dodal, ลพe samozrejme, v porotรกch to nie je vลพdy idyla, aj sa pohรกdame a prรญdeme s vlastnรฝmi predstavami. Dรดleลพitรฉ je stanoviลฅ prรกva poroty smerom k vypisovateฤพovi, ktorรฝ sa zvykne obฤas neลกลฅastne mieลกaลฅ do prรกce poroty a presadzovaลฅ svoje predstavy. Vedia nastaลฅ patovรฉ situรกcie, vtedy je porotcovanie veฤพmi komplikovanรฉ. Dรดleลพitรฉ je, ako je porota namieลกanรก a s akรฝmi predsudkami do nej vstupujรบ zรกstupcovia zo strany vypisovateฤพa.
A. A.: รฤasลฅ zahraniฤnรฝch architektov v porote ฤi medzi sรบลฅaลพiacimi zvyลกuje kredit slovenskรฝch sรบลฅaลพรญ. Keฤ sa potom nehrรก fรฉr, tak to nie je len slovenskรก hanba, ale aj medzinรกrodnรก. V roku 1995 zvรญลฅazil v medzinรกrodnej sรบลฅaลพi na Vydricu taliansky kolektรญv, vรฝsledky sa spochybnili a nakoniec sa to nezrealizovalo. Myslรญm si, ลพe 50 % รบspechu sรบลฅaลพe sรบ dobre spracovanรฉ podmienky. Tesne po ลกkole sme sa zรบฤastnili veฤพkej sรบลฅaลพe na Potsdamer Platz v Berlรญne, ktorรฉ bolo v tom ฤase staveniskom Eurรณpy. Uลพ len byลฅ sรบฤasลฅou sรบลฅaลพe, ktorej โmasterplanโ robil Renzo Piano a stavali tam hviezdni architekti ako Rogers, Jahn, Moneo, Isozaki, Kollhoff, bola skรบsenosลฅ, z ktorej sme โลพiliโ niekoฤพko rokov. V rรกmci spracovanรฝch podmienok sme dostali asi dvadsaลฅkilovรบ debnu podkladov, kde boli knihy, ktorรฉ mapovali danรฉ รบzemie, vลกetky zdokumentovanรฉ sรบลฅaลพe, ktorรฉ tam kedy prebehli a podobne. Po vyhodnotenรญ nรกvrhov nรกm poslali 300-stranovรบ kniลพku, kde boli publikovanรฉ vลกetky nรกvrhy, plus podrobnรฝ zรกpis zo zasadania poroty. Nรกvrhov tam bolo vtedy 260. ฤlovek si vedel urobiลฅ predstavu o tom, ako ktorรฝ porotca rozmรฝลกฤพa. Bolo vzruลกujรบce dostaลฅ sa do blรญzkosti takejto architektonickej elity. Keby sa nรกm podarilo dostaลฅ aspoล kรบsok tohto na Slovensko, okamลพite sa posunieme ฤalej. Medzinรกrodnรก architektonickรก verejnosลฅ vnรญma, ฤo sa kde deje, a ak sa nieฤo zaujรญmavรฉ deje na Slovensku, prรญdu sem, prihlรกsia sa do sรบลฅaลพe. Politici potom nebudรบ mรดcลฅ veci len tak zamiesลฅ pod koberec.
K. B.: Z pohฤพadu sรบลฅaลพiaceho by som dodala, ลพe veฤพmi zรกleลพรญ na zostavenรญ poroty a na tom, ฤi je naozaj medzinรกrodnรก. Nรกลก slovenskรฝ trh je malรฝ, prรกve zahraniฤnรญ experti sรบ tou prestรญลพou, pre ktorรบ sa oplatรญ do sรบลฅaลพe รญsลฅ a konfrontovaลฅ sa s ich nรกzormi. Spรคtnรก vรคzba je to, ฤo nรกs na sรบลฅaลพiach lรกka.
Praktickรก otรกzka: akรก je realizovateฤพnosลฅ vรญลฅaznรฉho nรกvrhu v praxi?
P. P.: Povaลพujem to za mimoriadne dรดleลพitรบ otรกzku. Aspekt realizovateฤพnosti vรญลฅaznรฉho nรกvrhu by mal byลฅ definovanรฝ v sรบลฅaลพnรฝch podmienkach. Je to jedno z podstatnรฝch kritรฉriรญ posudzovania. Naprรญklad sa definuje finanฤnรฝ rรกmec, za ktorรฝ to mรก byลฅ postavenรฉ. Skรบsenรฝ architekt vie posรบdiลฅ aj detaily nรกvrhu. Hoci ฤรญsla a objemy sรบhlasia, sรบ nรกvrhy, ktorรฉ sa za stanovenรฝ rozpoฤet nedajรบ postaviลฅ. Inak je posudzovanรก sรบลฅaลพ, ktorรก len zbiera nรกpady. S problรฉmom nerealizovateฤพnosti sa teraz pasujรบ v ฤechรกch, kde sa v sรบลฅaลพiach navyberali dobrรฉ nรกpady a zhaslo to na tom, ลพe sa to nedรก za danรฝ rozpoฤet realizovaลฅ, ฤo je รบplne kฤพรบฤovรฉ.
Ako je to so zahraniฤnรฝmi vรญลฅazmi zvuฤnรฝch mien, bez ohฤพadu na to, ฤi sรบลฅaลพ bola vyzvanรก alebo otvorenรก, keฤ potom projekt prekreslia slovenskรญ architekti?
A. A.: Dรดleลพitรฝ je motรญv, preฤo vypisovateฤพ organizuje takรบto sรบลฅaลพ. ฤasto to nie je preto, aby realizoval nรกvrh architekta zvuฤnรฉho mena. Ide o PR, o meno navonok, o potฤพapkรกvanie sa po pleci, ale nakoniec chรฝba energia, vรดฤพa a schopnosti takรฝto projekt dotiahnuลฅ. Takรฝ bol prรญpad River Parku, ako aj mnohรฝch inรฝch.
P. P.: Bystrรญ developeri vedia tento nรกstroj zneuลพiลฅ na svoje ciele. Veฤพkรฉ meno im mรดลพe pomรดcลฅ prejsลฅ cez schvaฤพovacรญ proces, cez verejnosลฅ.
Nedevalvuje to potom pojem developer? ฤฝudia sรบ alergickรญ na akรบkoฤพvek vรฝstavbu, volebnรฉ kampane sa stavajรบ na tom, ฤo sa nepostavilo, devalvuje to profesiu aj architekta…
A. A.: Oklamanรญ sรบ nakoniec vลกetci โ od architekta cez investora, uลพรญvateฤพov aลพ po verejnosลฅ. To sa, samozrejme, vrรกti. Ak sa sรบลฅaลพ vypisuje z inรฉho dรดvodu, ako sa deklaruje, je to neetickรฉ. Tรฝka sa to developerov, ako aj primรกtorov. Obec alebo mesto ฤasto vypรญลกe sรบลฅaลพ, a pritom dopredu vie, ลพe nemรก prostriedky na realizรกciu. Bรฝva to ฤastรก forma predvolebnej kampane alebo sรบ za tรฝm inรฉ zรกujmy, dnes najฤastejลกie zรญskanie prostriedkov z eurofondov.
Dรก sa nieฤo urobiลฅ, aby boli sรบลฅaลพe postavenรฉ ฤo najreรกlnejลกie?
I. P.: Som rรกd, ลพe ste otvorili tรบto tรฉmu. รzko sรบvisรญ s tรฉmou prelomenia tabu investorov voฤi sรบลฅaลพiam. Sรบลฅaลพ v Trenฤรญne ukรกzala, ลพe aj sรบkromnรฉ peniaze mรดลพu pomรดcลฅ verejnรฉmu zรกujmu. Najmรค v Bratislave sรบ zauลพรญvanรฉ modely vyzvanรฝch sรบลฅaลพรญ za nedรดstojnรฝch podmienok. Erudovanรฝm architektom sa ponรบkajรบ smieลกne sumy za rรฉลพiu a ateliรฉry potom predloลพia nรกvrhy za rรกdovo niekoฤพko desaลฅtisรญc eur skutoฤnรฝch nรกkladov, a to na mnohomiliรณnovรฉ investรญcie. Investori si akoby skrotili architektov a to nie je dobrรฝ stav. Je tu aj neochota investorov voฤi riadnym sรบลฅaลพiam โ pre nich je to zatiaฤพ nepotrebnรฉ. Ak sa sรบลฅaลพe zรบฤastnia renomovanรฉ ateliรฉry, zvyลกuje to kredit, ale zรกroveล by mala byลฅ otvorenรก aj pre mladรฝch, aby priniesli neopozeranรฉ nรกpady. V zahraniฤรญ sa dokonca vypisujรบ sรบลฅaลพe aj na menลกie รบzemia ฤi objekty a urฤite to zvyลกuje ich kvalitu. Rakรบsky expert na organizovanie sรบลฅaลพรญ Martin Pongrac na jednom seminรกri spomรญnal, ลพe v Rakรบsku bola situรกcia podobnรก a dlho trvalo, kรฝm sa to otoฤilo k lepลกiemu, ale dnes prevaลพne sรบkromnรญ investori robia sรบลฅaลพe aj na menลกie zadania. Zistili, ลพe sa im to veฤพmi oplatรญ.
Doฤkรกme sa toho aj na Slovensku?
P. P.: Verรญm, ลพe sa toho doฤkรกme. Podฤพa mลa sรบ inลกpiratรญvne 2-stupลovรฉ sรบลฅaลพe: v prvom kole sa vytriedia sledovanรฉ idey a do druhรฉho sa dostanรบ ลพivotaschopnรฉ projekty, ktorรฉ sa mรดลพu dopracovaลฅ.
A. A.: Nรกklady na zorganizovanie sรบลฅaลพe, zaplatenie poroty, odmien a ostatnรฉho sรบ marginรกlne oproti investiฤnรฝm nรกkladom na dielo, ktorรฉ sa bude realizovaลฅ. To je najmenลกรญ priestor, kde by sa malo ลกetriลฅ. ฤi uลพ ide o mesto, obec, alebo sรบkromnรฉho investora. Na Slovensku je stรกle mรกlo architektonickรฝch sรบลฅaลพรญ, a preto sa nechรกvajรบ architekti v tom mรกle vyzvanรฝch sรบลฅaลพรญ vykorisลฅovaลฅ. Trh by lepลกie fungoval, keby sa zvรฝลกil poฤet sรบลฅaลพรญ. Treba ho nakopnรบลฅ, aby si architekti mohli vyberaลฅ.
K. B.: Mladรญ chcรบ zostaลฅ na Slovensku, zรกleลพรญ nรกm na tom, ฤo sa tu deje. Je to nรกroฤnรฉ, lebo do sรบลฅaลพรญ dรกvame veฤพa energie. Sรบลฅaลพenie je veฤพmi prรญnosnรฉ, a aj keฤ za to nemรกme adekvรกtne zaplatenรฉ, robรญme to z lรกsky k architektรบre. Urฤite by pomohlo, keby sa aspoล symbolicky honorovalo aj skicovnรฉ. Nemรกme takรฉ moลพnosti ako zabehnutรฉ ateliรฉry, ale chceme sรบลฅaลพiลฅ. Narodili sme sa tu, boli sme tu vychovanรญ, vyลกtudovali sme tu, ale nemรกme prรญleลพitosลฅ tu tvoriลฅ, ฤo je pre mลa รบplne nepochopiteฤพnรฉ.
I. P.: Nedรก sa v tejto sรบvislosti nespomenรบลฅ verejnรฉ obstarรกvanie, ktorรฉ ฤasto rieลกi len vรฝber spracovateฤพa projektovej dokumentรกcie. Verejnรฉ obstarรกvanie sa ฤasto deje cez obchodnรบ sรบลฅaลพ na sluลพby na predmet plnenia, ktorรฝ je opรญsanรฝ moลพno v jednom odstavci ako potreba zrekonลกtruovaลฅ kultรบrny dom alebo nรกmestie bez jasnej ลกpecifikรกcie, ฤo mรก obsahovaลฅ projektovรก dokumentรกcia, ฤi bez detailnejลกieho opisu parametrov. Obstarรกvateฤพ obstarรกva maฤku vo vreci za ฤo najmenลกie peniaze. Veฤพmi ฤasto sa vyhlasuje verejnรฉ obstarรกvanie na vypracovanie dokumentรกcie na รบzemnรฉ rozhodnutie a stavebnรฉ povolenie s podrobnosลฅou realizaฤnรฉho projektu, ktorรฉho sรบฤasลฅou je aj vรฝkaz vรฝmer a sรบpis prรกc. Z toho vznikajรบ veฤพmi neprรญjemnรฉ situรกcie pri realizรกcii, najmรค pri eurofondoch. O aukciรกch uลพ ani nebudeme hovoriลฅ, to je v tejto sรบvislosti aลพ zvrhlรก metรณda. Na รrade pre verejnรฉ obstarรกvanie sa nรกm podarilo dosiahnuลฅ, ลพe vydal aspoล metodickรฝ pokyn, ลพe na duลกevnรบ prรกcu nie je moลพnรฉ uplatลovaลฅ elektronickรบ aukciu. Niektorรญ starostovia a primรกtori uลพ pochopili, ลพe sรบลฅaลพou nรกvrhov mรดลพu veฤพa zรญskaลฅ. V tomto duchu sme nedรกvno oslovovali vลกetkรฝch primรกtorov, starostov mestskรฝch ฤasti Bratislavy a Koลกรญc, vedenie VรC-iek aj ministerstvo, s cieฤพom informovania o vรฝhodรกch a propagovania sรบลฅaลพรญ nรกvrhov.
Akรก bola spรคtnรก vรคzba?
I. P.: Mรกme asi 10 % reakciรญ, niektorรฉ boli formรกlne, ale z niektorรฝch bolo vyslovene cรญtiลฅ zรกujem a to povaลพujem za dobrรฝ signรกl.
Ako je to s honorรกrmi v sรบลฅaลพiach?
K. B.: Nรญzke odmeny v sรบลฅaลพiach mรดลพu vyรบstiลฅ do stavu, keฤ do sรบลฅaลพe pรดjde len ateliรฉr, ktorรฝ si mรดลพe dovoliลฅ zaplatiลฅ nรกklady spojenรฉ so sรบลฅaลพou. Mladรก generรกcia to asi nebude.
A. A.: Takรก sรบลฅaลพ dokรกลพe ateliรฉr veฤพmi vรกลพne vyฤerpaลฅ. Sรบ to spravidla dva mesiace roboty s nejasnรฝm vรฝsledkom, ak je to bez rรฉลพie, tak je to do mรญnusu. Ateliรฉr si veฤพmi dobre musรญ rozmyslieลฅ, do ktorej sรบลฅaลพe รญsลฅ. Nemรดลพe รญsลฅ do pochybnej sรบลฅaลพe s nejasnรฝmi pravidlami. Na druhej strane, dobre pripravenรก sรบลฅaลพ s prestรญลพnou porotou a jasne definovanรฝmi podmienkami mรดลพe byลฅ pre ateliรฉr prรญnosnรก, a to nielen predpokladom zรญskania zรกkazky, ale najmรค zรญskanรญm kreditu medzi odbornou verejnosลฅou. V zahraniฤรญ sรบ v ateliรฉri aj dvaja-traja ฤพudia, ktorรญ sa venujรบ len sรบลฅaลพiam. Vรคฤลกinou sรบ to takรญ exoti, umelci, ktorรญ len ลกkicujรบ a robia sรบลฅaลพe (smiech), a poslednรฝ tรฝลพdeล sa sรบลฅaลพi potom venujรบ viacerรญ a zadanie dokonฤia. Sรบลฅaลพe tak mรดลพu byลฅ zdrojom aลพ 70 % zรกkaziek ateliรฉru. V akej inej profesii vลกak funguje takรฝto systรฉm? Architekti do sรบลฅaลพรญ vkladajรบ veฤพmi veฤพa energie s neistรฝm vรฝsledkom.
P. P.: Eลกte herci sa musia uchรกdzaลฅ o rolu.
I. P.: Dobrรฝm prรญkladom sรบ prรกvnici. Mรกme prรกvny problรฉm, oslovรญme zo pรคลฅ prรกvnickรฝch kancelรกriรญ, nech nรกm len tak sรบลฅaลพne pripravia prรกvnu analรฝzu… Spomรญnal som Gรถteborg, kde na svoj zรกmer nemusia hneฤ vyhlรกsiลฅ sรบลฅaลพ, ale zรกmer verejne ohlรกsia a im sa hlรกsia zรกujemcovia, ktorรญ by sa chceli danรฝm problรฉmom zaoberaลฅ. Pripravia len jednoduchรฝ motivaฤnรฝ list, portfรณlio, prรญpadne skicu, a zadรกvateฤพ si spomedzi nich vyberie tรฝch, ktorรฝch skutoฤne oslovรญ, a potom im za nรกvrh aj zaplatรญ.
A. A.: Dnes uลพ vyslovene tragikomicky vyznievajรบ obchodnรฉ sรบลฅaลพe, kde architektonickรฝ ateliรฉr musรญ zloลพiลฅ kauciu, preukรกzaลฅ roฤnรฝ obrat, doloลพiลฅ mnoลพstvo potvrdenรญ, ako keby bol stavebnou firmou, vypracovaลฅ nรกvrh… a nakoniec niฤ nezรญska.
I. P.: Obchodnรฉ podmienky sรบ najmรค voฤi mladรฝm ateliรฉrom doslova diskriminaฤnรฉ. Poฤet sรบลฅaลพรญ stรบpa, a ak sa na nรกs vyhlasovatelia obrรกtia, vieme im poradiลฅ a pomรดcลฅ doplniลฅ podklady, podmienky, zloลพenie poroty. ลฝiaฤพ, verejnรญ vyhlasovatelia nemajรบ povinnosลฅ sa na komoru obrรกtiลฅ.
P. P.: Ak komora overรญ sรบลฅaลพ a pomรดลพe vyhlasovateฤพovi, zรญska sรบลฅaลพ na dรดveryhodnosti.
Ako je to s neudelenรญm prvej ceny?
P. P.: Je to problรฉm. Zรกroveล sรบ absurdnรฉ aj prรญpady, keฤ sa vyhlรกsi prvรก znรญลพenรก cena ฤi dve znรญลพenรฉ ceny, za tรฝm je ฤitateฤพnรฝ ลกpekulatรญvny postup vypisovateฤพa, ลพe si chce vybraลฅ z obidvoch. Hoci to mรก svoju logiku, principiรกlne to nie je a nemรก to rieลกenie. Rovnako je to s neudelenรญm druhej ฤi tretej ceny. Veฤ ak je raz niekto v poradรญ druhรฝ, hoci je aj ฤaleko za vรญลฅazom, tak je vลพdy druhรฝ.
A. A.: Za takรฝmto postupom mรดลพe byลฅ roztrieลกtenosลฅ poroty, keฤ sa nevie jednoznaฤne zhodnรบลฅ na vรญลฅazovi. Neudelenie prvej ceny sa u nรกs stรกva, ลพiaฤพ, takmer pravidlom a vyzerรก to tak, ลพe vypisovateฤพ si otvรกra zadnรฉ dvierka, ako zo sรบลฅaลพe von. Malo by byลฅ etickou povinnosลฅou poroty udeliลฅ prvรบ cenu a iba vo vรฝnimoฤnรฝch prรญpadoch ju neudeliลฅ. Zrejme ide o tlak zo strany investora, aby ostal priestor na lavรญrovanie. Hoci prรกvo neudeliลฅ prvรบ cenu je podฤพa mลa v poriadku.
P. P.: V zahraniฤnรฝch sรบลฅaลพiach je inลกtitรบt neudelenia prvej ceny podstatne zriedkavejลกรญ. Odzrkadฤพuje to kultรบru sรบลฅaลพรญ u nรกs a aj inรบ skรดr nekultรบru. Je to aj otรกzka pokory porotcov. Ak si porotca myslรญ, ลพe niektorรฝ nรกvrh je dobrรฝ, ale na prvรบ cenu by mohol byลฅ eลกte lepลกรญ, je to vec jeho nepokory a mal by sa podriadiลฅ elementรกrnemu pravidlu a povedaลฅ, kto z danej skupiny je najlepลกรญ.
I. P.: Porotca sa niekedy nevie odosobniลฅ od nรกvrhov, ktorรฉ posudzuje, obฤas mรก tendenciu vidieลฅ svoje, eลกte lepลกie rieลกenie. Ale musรญ vyberaลฅ z toho, ฤo sa urodilo. Veฤพmi zรกleลพรญ na tom, ako sรบ nastavenรฉ podmienky sรบลฅaลพe. Keฤ sa konala kedysi sรบลฅaลพ na trenฤianske nรกmestie, vyradenรฉ boli aj dobrรฉ nรกvrhy, ktorรฉ vลกak nesplnili prรญsne podmienky, ฤo dal vyhlasovateฤพ, keฤลพe zรกroveล s nรกvrhom chcel obstarรกvaลฅ aj projektovรบ dokumentรกciu. Ostali nรกm ลกtyri a nedokรกzali sme z nich vybraลฅ ten, ktorรฝ by zodpovedal tomu, ฤo nรกmestie potrebovalo.
ฤas na debatu pri okrรบhlom stole je samozrejme obmedzenรฝ, ale tรฉma sรบลฅaลพรญ nรกvrhov nie je zฤaleka vyฤerpanรก.
Text:Mรกria Novรกkovรก, ฤฝudovรญt Petrรกnsky
Foto: Dano Veselskรฝ
Vizualizรกcia: Mesto Trenฤรญn/Urbanistickรก sรบลฅaลพ Trenฤรญn โ mesto na rieke 2014